1:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/21(月) 19:09:43.66 ID:f/SED+L70
社会学者・宮台真司「デモはあまり意味がない」

反原発デモやフジテレビに対するデモ、ニューヨークにおける反格差社会デモなど、
デモが話題になることが多い昨今。
身近な事例から社会について考えるニコニコ生放送「ニコ生社会学ゼミナール」の
2011年11月19日放送分では、「デモ論〜デモで社会は変わるのか?」と題し、
デモの有用性について議論された。このなかで社会学者の宮台真司氏は
「デモはあまり意味がない」との立場をあらためて表明した。

いくつか条件はあるものの、「デモは意味がなくなった、もしくはあまり意味がないと
いう立場をとり続けてきて、それは基本的に今も変わらない」というスタンスで
あるという宮台氏。「デモとは何か」という問いに、「かつてのデモは多くの場合、
マルクス主義思想や左翼的思想と結びついていたものであった」とし、
街頭行動による意見表明が政治参加のオーソドックスな手段として
許容されてきた歴史を語った。

だが、そうした古典的デモも「1970年代に入ってから『新しい社会運動的なもの』が
目立つようになってきた」と宮台氏はいう。デモは次第に生産圏ではな く
消費圏で起こるようになり、環境問題においても、かつての公害問題のように
弱者である自分自身が被害をこうむっているから活動するというものから、
「まだ見ぬ子々孫々のために」声をあげるというように、従来の「当事者性」とは
違ったイメージで定義するものになっているとした。

また、漫画家の小林よしのり氏が「目的を達したなら(デモを)解散し ろ。
居場所を見つけるために無理やり社会問題を見つけてくることは愚昧である」と
主張したことに触れ、宮台氏自身も自己満足的なデモについて批判していたというが、
現在、社会学の流れはそうしたデモを肯定する方向に向かいつつあるそうだ。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw149543






2:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/21(月) 19:10:01.74 ID:f/SED+L70
>>1

■「多くの人はデモと無関係の人生を送っている」

1999年、周辺事態法や盗聴法、国旗および国歌法などに対する反対デモの
集会に招かれた宮台氏は、その場で「このようなデモは無駄である」と発言して
顰蹙を買ったと語る。発言の理由について宮台氏は、

「昔のデモは国民運動の象徴であり、デモの参加者が1万人だとしても
その周りには同心円状にシンパサイザー(同調者)がいて、『わざわざデモに来る者が
1万人いるということは、これは大規模な社会運動だぞ』という風に
マスコミも政治家も理解した」

だが上記の盗聴法や国旗・国歌法に反対するデモが行われているとき、
知り合いの政治家に尋ねたところ、「デモについては知らない。
そういえば霞ヶ関は最近車が混んでいる、アレはデモだったのか」といった程度の
認識であったからだという。

宮台氏はこれを、同じ価値観を持つ者同士だけで"場"を作る
「島宇宙化」という言葉を用いて、

「政治家にはまったく声が届いていない、またマスコミもほとんど扱っていない。
『島宇宙化』が進んでいる中で、多くの人がデモと完全に無関係な人生を送っている。
1万人のデモ参加者がいても、そのシンパサイズが同心円状に広がっている
という認識はナンセンスなものになっている」

と指摘し、現状ではデモの周辺に「共感の輪はない」との認識を示した。

これを受けてスピーチライターの蔭山洋介氏もまた、

「潜入参加した脱原発のデモで『中央官庁では、脱原発についてどういった
空気なのか』と尋ねられた。それに対して『(中央官庁は)全然気にしてないよ』と
現状を答えたら(参加者は)愕然としていた。
脱原発という思想自体は共感を得ているのかもしれないが、
官僚組織の空気感とは大きく違うという実態がある。完璧に島宇宙化している」
と、宮台氏の考えに賛同した。


【社会運動の社会学】






4:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 19:13:33.07 ID:dlF0uPua0
当たり前だ






55:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11 /21(月) 19:34:35.45 ID:eiDaQbHw0
団塊の学生運動がとっくに証明済み








   










77:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/21(月) 19:44:28.18 ID:zTKtK2zz0
通はサイレントデモだよな






72:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/21(月) 19:41:16.26 ID:646Xn8S+0
じゃあどうしろと…






11:名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/21(月) 19:15:30.18 ID:LOvvAELt0
そうでもない
最近本当にフジを見たくなったもの
なんか不愉快な放送局だなあと思ったらもう駄目だ






17:名無しさん@涙目です。(庭):2011/11 /21(月) 19:18:35.93 ID:e0QUd7yB0
おとなしいからな
暴れたりしたのは団塊のクズだけ






32:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/21(月) 19:23:24.92 ID:pLCueOoX0
アメリカは変わったのか?
結局反戦は止められないじゃないか(笑)意味ねえよ






229:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/22(火) 00:04:25.47 ID:vT8M1Hjw0
>>32
1か0で見たら駄目だろう






65:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11 /21(月) 19:37:51.06 ID:AnJS2fDNi
デモは意味ない。
中東レベルの暴動にならないとだめ。






68:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/11/21(月) 19:38:50.47 ID:uGNM+Jw80
全く意味無いとは言わんが
電通に企画書でも持ってった方が早いと思う






83:名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/11 /21(月) 19:47:40.67 ID:L9qa6EVV0
中東でのデモは独裁政権の打破に繋がったよね






87:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/21(月) 19:49:57.33 ID:AY91axMv0
>>83
体制を転覆させるようなデモなら意味はあるが
体制の掌の上で主張しててもそう簡単には
変わらないってことだな
警察に守られながらさ






85:名無しさん@涙目です。(家):2011/11/21(月) 19:48:05.75 ID:JAehnL+e0
くだらねー行進よりももうちょい具体的に迷惑かけろってことだな






86:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/21(月) 19:48:13.50 ID:hJajk8Da0
海外の事例を参考にすると、
デモは全裸になればいいんじゃないか?






91:名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/11/21(月) 19:50:51.79 ID:7K7hyuru0
ハッキリ言って無視しとけばいいだけだからな
無視できないようなことをしないと意味はないんだろうな






96:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/21(月) 19:54:55.28 ID:pLCueOoX0
団塊の世代の安保闘争でわかってるだろ。






105:名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/11/21(月) 20:00:49.36 ID:7K7hyuru0
まあやらないよりかは効果はあるけどね






118:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 20:13:29.50 ID:tlPxNVHZ0
みんなわかってるだろ
あれだけ動員した日米安保デモの結末を見てみろ






127:名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/21(月) 20:23:26.03 ID:cHDGFMmH0
安保であれだけ人集めても
今でもアメリカとベッタリじゃん
それで証明されてるんだよ






131:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/21(月) 20:27:08.53 ID:L/ybhyG20
暴力を伴うデモだけが効果ある 
大人しいデモなんて遠足と変わらない






136:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 20:29:18.22 ID:xrA60Sqb0
暴動のないデモじゃ、あっそで終わってしまうからな






146:名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11 /21(月) 20:55:18.73 ID:Qbt5KSq0O
デモで事態が変わらなければ次の行動に移るだけだ。
この人は全ての革命を否定するのか?






160:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/21(月) 21:23:45.80 ID:p+fpFadP0
明らかなニュースにならないとデモしても意味ないだろ






170:名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/21(月) 21:37:30.69 ID:QmMNNwYq0
デモでさえガラパゴスってるのか






177:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/21(月) 21:45:00.08 ID:hZ6b39//0
デモされるとなにが困るの?






190:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/21(月) 21:52:29.46 ID:WfNOEJg80
>>177
日本人の民度が低いと思われる






195:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 22:00:33.21 ID:tbXR+kJg0
>>190
権利は主張されて当然ということがあるから
まったくしないのも民主主義国家じゃ格段に
民度が低いことになるぞ。






194:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/21(月) 22:00:05.26 ID:zTKtK2zz0
屈しないという具体的行動をおこせと?






200:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 22:19:49.48 ID:R/SpLXxb0
意味がないから好きにやらせておけばいいんでは?
他にも端から見たら大して意味もないのに
集団が動くことはいくらでもある






207:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 22:49:30.03 ID:ZA6DsTch0
デモは楽で目立つもんな
本当に社会を変えるのは地道で辛い道のりだな






217:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/21(月) 23:39:11.34 ID:zwaE1H4L0
今日の自称専門家の御託を笑うスレはここですかな

「あまり意味がない」つうことは無意味ではないわけか
有効な合法手段がなければ、やらないより
やった方がいいということだな






224:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/21(月) 23:56:45.34 ID:6s36woVT0
デモをする自由を失くそうとするの?






236:名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/22(火) 00:16:58.39 ID:HMFBKfkBO
今時の若者はデモもできないと団塊に何度も言われたけど
いざデモが起きたら掌返したな






252:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/22(火) 01:40:25.00 ID:67JAYLaW0
たしかに、暴動は意味があるけど、デモは意味ないよな






254:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 01:59:52.04 ID:4iGiSz050
デモって意味があるからやるんじゃないだろ、多分
そもそも意味や意義なんて後でつけるもんだし






272:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/22(火) 04:43:01.66 ID:dYdd5SYm0
これだけ話題になったんだから充分意味はあったんだよ。
意味が無ければ誰も話題にすらしないよ。






280:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/22(火) 06:12:58.17 ID:eRGzhWvfP
ジャスミン革命ガン無視






298:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11 /22(火) 07:50:58.00 ID:aeQH8sQMO
ネットの力と言いながらやることはアナログ






321:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/22(火) 10:14:39.71 ID:gfo0qKSM0
効果あるだろ、嫌がらせ的な意味で






325:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/22(火) 11:08:40.52 ID:5BFv4FqM0
会場最寄りのコンビニに特需ができる
それでけでメシウマです






339:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/22(火) 12:58:37.20 ID:D0HJe2s50
ようするに過去に先人が暴走した結果、
安全なデモは無意味になったと言いたいわけか






360:名無しさん@涙目です。(家):2011/11/22(火) 13:55:49.96 ID:ZJtECfFz0
Twitterなりで直接政治家とコンタクト取った方が
確実だし実効性もあるからな
ネットやデモ行進でグジグジやってないで具体的な
行動に出ろってことだよ






384:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/22(火) 14:26:45.70 ID:UiGuP0MP0
ドイツ、イタリア、スイス、ベルギーは
原発の仕組みを全く知らない人たちが
「怖いから脱原発しろー」ってデモしただけで
稼動停止、廃炉決定になったよな?
何で日本ではそういうことにならないんだ?

「日本において」デモが無意味なだけ?






389:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/22(火) 14:30:59.71 ID:d+AuL/We0
>>384
スイス、イタリアはデモじゃなくて
ちゃんと国民投票があって、その結果を受けて脱原発
投票前までいくらデモしようがベルルスコーニは乗り気だった






36:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11 /21(月) 19:28:32.27 ID:MsVN4bdo0
海外のデモが過激なのは意地でも政治家に
声を届かせようとする努力の表れなのかもね






48:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11 /21(月) 19:31:21.69 ID:ZLdWa+e00
日本はデモを行っただけで満足して終わるからな…






244:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11 /22(火) 01:00:27.96 ID:BYvOelMeO
自分の中で決着をつける為にやるんだろ






176:名無しさん@涙目です。(空):2011/11/21(月) 21:44:40.56 ID:mcKAEAXi0
テロと暴動の先にあるのは監獄
デモでは何も変わらない


よし。黙って勉強してろ